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本主题由 jps 于 2008-9-16 10:44 加入精华

如坐春风
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与你同行

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为什么叫“空谈”？楼主的潜意识是：谈也白谈，不可能有什么意义，所以叫空谈？

“空谈民主，不如发展自身”--------就如同一个病人说：与其吃药、锻炼，不如保持身体健康！发展什么？民主也需要发展！民主才能促进更好的发展！

如果有哪一种制度能保证最的犯错机会，那这种制度就只能是民主制度。-------民主，意味着机会均等，意味着更大更广范围的监督。

要想更好、更快、更省的“发展自身”，就一定要在民主的制度下才能进行！否则就只能畸形发展！

垄断的权力，把发展的成果不均衡的分配，甚至是随意的浪费：垄断单位（如石油、电力、电信、行政机关等）工资福利高，这些单位不见得效益多好；富裕的人收入是大批贫困者收入总和；政策的不公造成区域的发展不均衡；国家收入很大部分被各级财政浪费；腐败丛生……

来是空言去绝踪，汤谷蒙汜问津穷；
投石寻路道未现，拨云见日天自青．
水弱三千半瓢取，花红百万一枝钟。
提笔轻书风雷涌，拈花一笑万山横！

2008-9-14 23:58

#71

wx20009 (好好活着)
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一把盐说的还是有道理的

还是那句话

看问题看大流

能天天上网来骂骂GCD的人起码是有台电脑有点时间还有点闲钱的人

生活状态比起非洲很多吃不上饭的人好多了

大家都是人

凭什么你能吃着白米饭还能上网发个小牢骚

而别人只能饿肚子

这个基本的问题想不清

发的牢骚也是白发

因为一点技术含量都没有

很简单的道理

世界本身就不是公平的

拿什么都跟欧美比

我kao

典型的看着人家好就觉得自己生活在不是人待的地方

每个社会问题都很多

老美的公民还不是有天天很头疼的问题

再说社会在进步

问题总会慢慢解决

谈到民主

起码那些大骂GCD的人在网上的帖子能一放好多天

再比如凯迪猫眼看人里面的人对中国的一切不满还不是让这个网站开的好好的

这不是民主是啥

美女是野兽

帅哥是禽兽

我是鸭嘴兽

2008-9-15 00:18

#72

把耄拖出烧掉
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2008-9-15 00:38

#73

糨糊人
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赞同楼主的说法，
民主对于我的感觉就像西药，治标不治本，美国强行推行的民主，已经让美国深陷泥潭，不能自拔，西方可行的，东方一定就可行吗？
如果大家都认为民主那么好，本拉登早就被抓住了，
我们要看清楚这个复杂的社会，就得把世界二元化，
这个世界两类人，富人和穷人，富人控制穷人，穷人反抗富人，
富人为了防止穷人反抗，创造了一个名词叫”民主“，我所担心的，有些穷人拿起富人创造的民主捍卫穷人的权利，这是愚昧可笑的。
民主按字面解释，是人民当家做主，这也是中国早就倡导的理念。
理念终归是理念，现实永远比理念要复杂。
我认可中国圣贤的一句话“富则兼济天下，穷则独善其身”。这是化解贫富矛盾的最有效手段，比尔盖兹不就是这么干的吗？
自私自利的穷人是正常的，但自私自利的富人是可耻的。
在民主和集权的表象争论下，自然法则将亘古不变的延续。胜者为王，败者为奴。
只要自身吃饱穿暖并且还能发展，何必管他什么社会形态呢。

[ 本帖最后由糨糊人于 2008-9-15 01:01 编辑 ]

也许是因为我们走的太远,以至于忘记了当初来时的起点.

2008-9-15 00:55

#74

糨糊人
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QUOTE:

原帖由 看你不顺眼 于 2008-9-14 00:09 发表

对对对，我们国家现在的生产力也比较厉害的，军工上肯定不用说了，反正现在的军事电子技术是很重要的，咱们的电子技术水平咋样呢，那个龙芯据说蛮厉害的嘛，嘿嘿。

汽车行业据说没有自主产权的也可以搞生产线 ...

看来你真的蛮无知的！

也许是因为我们走的太远,以至于忘记了当初来时的起点.

2008-9-15 01:11

#75

不如归去~~
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光阴的故事

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QUOTE:

原帖由 wx20009 于 2008-9-15 00:18 发表
一把盐说的还是有道理的

还是那句话

看问题看大流

能天天上网来骂骂GCD的人起码是有台电脑有点时间还有点闲钱的人

生活状态比起非洲很多吃不上饭的人好多了

大家都是人

凭什么你能吃着白米饭还 ...

好久不见，吃什么好吃的东西去了？

感受生活，感受幸福！
感动生活，享受幸福！

2008-9-15 01:12

#76

不如归去~~
论坛元老
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光阴的故事

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原帖由 糨糊人 于 2008-9-15 00:55 发表
赞同楼主的说法，
民主对于我的感觉就像西药，治标不治本，美国强行推行的民主，已经让美国深陷泥潭，不能自拔，西方可行的，东方一定就可行吗？
如果大家都认为民主那么好，本拉登早就被抓住了，
我们要看清楚 ...

把晦涩的东西通俗化，好教人知道：原来如此！

感受生活，感受幸福！
感动生活，享受幸福！

2008-9-15 01:14

#77

无影风
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跟贴很多，说明大家都是比较关心民主的问题

各抒已见，畅所欲言。好！好！！好！！！

若有若无，如影似风

2008-9-15 10:06

#78

Icewolf
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原帖由 一把盐 于 2008-9-14 23:14 发表
对于“ICEWOLF”，你提醒了我确实对你这一类的人群缺乏了解，不过这不妨碍通过论坛的平台获知彼此的意见。我还是主张通过平实和富有智慧的语言来交流而不是争斗。而就目前看来，你的言论反反复复，毫无进展，我不想纠缠。

“84年的矿泉水”，希望能通过交流，彼此融通不同观点，生活是美好的。

事实上，西式民主在中国的水土不服，除了文化因素和经济条件之外，同多变的世界格局和纷繁的国内斗争密不可分。光绪皇帝死在慈禧身前一天，是历史和中国开的玩笑，不然，也许君主立宪还有戏。此后，新思潮涌动，风生水起的民主运动轰轰烈

看来您喜欢“交流”而不喜欢“争斗”，不幸的是，有时候这两者密不可分。这是没办法的事情。我的观点并非反反复复，而是从未改变，而与此形成鲜明对照的是，您对我的看法和一些疑问完全避而不答，每次都试图把问题引向别的方面，顾左右而言它，并以“不想纠缠”来搪塞，这不是认真负责的讨论态度。因此我认为不想或者说不能认真讨论问题的人正好是您，请您不要回避问题，您看不见它们，它们并不会因此消失。

恐怕我要提醒您，“民主”本质上是没什么“西式”、“中式”之分的。当然在具体形式上某些做法会带有西方的风格，但这绝非说这就是西方民主。任何符合民主原则的做法都是可被接受的。

比如您所提到的清末的君主立宪，是不是好东西？就当时的政治制度而言，是进步。可惜从今天来看，这个玩意注定永远没戏。为什么？因为它只不过是晚清政府为了挽救自己的专治而不得不表演的一场闹剧而已，也就是说，用表面上的民主来维护本质上的独裁。这种自上而下的，被逼无奈的，漏洞百出的君主立宪能有什么下场可想而知。中国在世界上民心绝非愚钝，自然环境也绝非恶劣，似乎并无特殊之处。然而数千年以来历经波折，连“民主”二字都未参透，确实让人深思。

中央已经在某些地方进行政治制度改革了？啊，我真是孤陋寡闻，毫不知情嘛。哎呀！真是三天不学习就要落后啊。哦，对了，楼主说这是“悄然”进行的，估计就跟鬼子进村一样，“打枪的不要”。可为啥这样呢？莫非这东西就跟当年的紧俏商品一样，数量有限，先到先得？哈哈，笑话先放一放，姑且谈谈这些改革吧！请问它们的具体内容是什么？对当前的政治体制有哪些触动？是否符合公认的民主原则？您也介绍下嘛，省得我们这些人都被蒙在鼓里，被人代表了都不知道。

哦对了，古人说名不正则言不顺。有一个根本性的问题我想问楼主：为什么我们要民主？至少在口头上没人反对民主？就算是您这样的人也不反对“民主”（您反对“空谈”）？是为了审美要求吗？是因为这个词比较好听或时髦吗？或者说这玩意很稀罕，自己有了之后大可炫耀一番？

[ 本帖最后由 Icewolf 于 2008-9-15 10:47 编辑 ]

科技创造文明，宽带改变生活-广电宽带网！

2008-9-15 10:23

#79

Icewolf
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如果您这辈子的人生梦想就是吃饱了饭上上网的话，的确不需要“民主”这个东西，您完全不需要，相信我好了。

[ 本帖最后由 Icewolf 于 2008-9-15 10:50 编辑 ]

科技创造文明，宽带改变生活-广电宽带网！

2008-9-15 10:25

#80

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