原帖由 一把盐 于 2008-9-15 17:24 发表
民主的核心价值人类通用，这是没有争议的，但是不同历史阶段，民主的外衣是不同的，就好比同样是交通工具，有的人骑自行车，有的人开奔驰，这是现实。西方的民主框架也是经历了上千年的的发展，在近代逐步得到完善，这是和它的经济发展水平分不开的。

   如果你对中国目前的现实视而不见，认为简单的套用别人的形式可以解决一切问题，只是痴人说梦。文革期间的大辩论大字报，未尝不是一种民主，但多数被人利用，成为了一群人对少数人的暴力。而在现阶段，贫富不均的加剧，地区差异的扩大是必须首先解决的问题，在这种状况下强推竞争性的民主选举，因利益诉求

原帖由 Icewolf 于 2008-9-15 10:44 发表
没有证据表明美国正在衰退期，退一步说，就算是美国衰退了，也不能就此证明是民主惹的祸。“深陷泥潭”？从何说起？您是指伊拉克吗？事实上，美国在伊拉克的确有麻烦，但完全在可控制的局势下，并且，那里的局势仍在缓慢好转中。再退一步讲，即使美国在伊拉克失败，对美国的国力和经济政治体制完全没有质的损害。

    二元化的世界观很简单，简单到可笑的程度。民主是富人发明的用来忽悠穷人的吗？好像大多数穷人都不这么看。当然你也可以把这解释成富人忽悠的功夫远胜赵本山，穷人都是范伟一类。

    民主有什么用？民主不能帮助抓到拉登，民主也不能只保护穷人，民主也不是“人民当家做主”，民主甚至不能把我1M的宽带变成2M。那我们要这玩意干什么？

原帖由 一把盐 于 2008-9-14 09:03 发表
但台湾终究只是一岛，有机会动荡，有机会改错。换到现在的大陆，你认为可能吗？ 你提到的老胡老赵的问题就很能说明这一点。

    84一族，愤世嫉俗，可以理解，但显然有时方式不受人待见。这也是多元化的结果，希望能有更多实质性的言论让人耳目一新。

原帖由 一把盐 于 2008-9-15 14:28 发表
ICEwolf， 不要把你对实际情况的无知转化成一种痞子语势，“我就是不知道啊，你倒是说啊”！与其这样不如回去翻书，不要把自己把死磕在教条民主一方，而你并非民主的代言，不用教人：民主是这样的，是那样的，这样的教条语言，会适得其反。踩着民主谈民主，不结合中国的实际，民主永远是空谈。事实上纸上的民主，最终的结局不是被抛弃就是演变成里另一种形式的独裁。发帖要注重信息含量，你到是追的紧，绕来绕去，不看也罢。
   我不会耗费精力去和你逐句拌嘴，观点清楚就可以了，你省省力气吧，话语权的主动不在你，虽然你煞费苦心。在网络论坛上不存在救世主，民智的开启吼是没用的。去挣扎吧，去抗争，去陶醉在众人皆醉我独醒，举世皆浊我独清的自命感叹中吧。
言语上与你争锋相对这是最后一次，我只表述观点，不空谈争斗。不想看不看

原帖由 糨糊人 于 2008-9-17 18:02 发表

美国的衰退没有迹象吗?对比上个世纪,你觉得美国还能横行世界吗?谁说伊拉克的形式在好转啊!美国自己都
没这么认为,
我退一万步来说,美国如果一夜之间地震消失了,宇宙来说也没有什么大的影响.你跟我争美国好不好 ...